第19章 俄罗斯之行(3)

在俄罗斯和苏联时期都有这种传统，总统在哪儿办公，哪儿就会升起一面总统旗。这面旗就像消息树一样，莫斯科人很容易知道，总统在不在克里姆林宫里。无论是普京、梅德韦杰夫还是叶利钦，都有一些乡间别墅可以办公，总统在哪儿，那个地方就叫总统府。

我在克里姆林宫采访过普京三次，当听说梅德韦杰夫要在一个“别院”接受采访时，不由得浮想联翩。据说梅德韦杰夫就是普京的傀儡和影子，他当总统这几年还是普京说了算，所以他现在事事都想跟普京不一样，那阵子很少在克里姆林宫办公，就待在那个戈尔基总统官邸。

我采访过几百位各国政要，那些叱咤风云的总统们，有时也会像小孩过家家一样攀比，哪怕对待记者采访也是如此。在我采访美国总统克林顿一年之后，突然接到英国大使馆的点名邀请，说：“我们的首相布莱尔希望接受你的采访，我们希望这个采访比克林顿的更好，在形式上要有别于他甚至超过他。”

这种情况我经常遇到，同一国的总统和总理，现任领导人和前任领导人，都会在接受采访上暗中较劲。当听说梅德韦杰夫要在他自己独属的地方接受采访，我心想：看样子梅德韦杰夫希望摆脱普京傀儡形象的传言得到印证了！

对比之下，确实有很多端倪。我数次采访普京，都不是一对一的独家专访，而是两三家媒体联合采访。普京可能是日理万机排不过来，干脆就把中方的几家媒体一勺烩了。也可能是他喜欢排场，特别喜欢搞大型活动，比如执政时曾面对全国网友交流，亲自接热线电话，一接就四个钟头，这可能就是他传递信息的方式。所以，梅德韦杰夫答应我一对一地独家专访，也让我有点沾沾自喜，不管他出发点是什么，对我而言都是难得的机会。

戈尔基总统官邸是园林般的度假胜地。出了莫斯科城，在一条乡间小道上走半个小时，穿过曲径通幽的半山腰，再通过一条两边种着高大白桦林的大路，进入一片很隐蔽的庄园。几道安检过后，我们被带到一栋三层小楼里，在一个雅致的休息间里休息，喝喝咖啡、吃吃点心。

梅德韦杰夫是1965年生人，比普京年龄小，属于年轻的新生代。他手下的总统班底也比较年轻，细节上的安排也比较周到。休息间里有电视，可以看新闻，还可以看到梅德韦杰夫在总统府里面正式公开的活动。我们在等待的时候，看到他正在会见我的老朋友——约旦国王阿卜杜拉二世。

正所谓“一朝天子一朝臣”，一个总统身边团队的精神风貌和行为方式，与他的理念和喜好有直接关系。和普京的团队相比，梅德韦杰夫身边的人显得更有亲和力，年轻人更多，女性更多，懂英语的人更多，脸上的笑容也更多。而普京那边，则是彪形大汉更多，不苟言笑的人更多，办起事来比较刻板，没得商量。这是我近距离采访梅普二人的体会。

我们休息了一会儿，梅德韦杰夫总统府的工作人员过来说：“总统接受你们采访的厅已经腾出来了，你们现在可以跟我一起过去。”我们带着所有设备过去，把机器架设好之后，工作人员又让我们带好随身物品，回到休息间，因为安检人员还要检查我们的设备。

随后，一位身材火爆、金发碧眼的俄罗斯美女走过来，问我：“水先生，你有没有化妆师？”我一听，以为梅德韦杰夫要用我的化妆师化妆，但因为名额有限，我们压根儿没带化妆师出国，就自己拎了个小化妆包，随便用粉把脸上的坑坑洼洼稍微补一补。

我说：“哎哟，我没带化妆师，就是自己有个粉扑。”

美女开口建议说：“我们有总统专用的化妆师，我建议让他给您正式地化一下妆，因为我们总统也要化妆，如果您没有化妆，或者您和总统的化妆方式不一样，在电视上能够看得出来。”

哇，我真是大开眼界！虽然我这么多年来从事新闻报道，随着脸上皱纹增多，有时候也得稍微遮遮丑，但我没想到小梅总统会提出这么讲究的要求，他的团队更是细致到连化妆手法都要统一，令我叹为观止。

其实，这些年我走过很多国家，采访过很多领导人，发现当今世界的政要们，都非常注意自己的形象。希拉克有自己的御用化妆师，每次接受媒体采访，一定会化妆。我采访过的那些韩国总统们，金大中、卢武铉、李明博等，一个个都很注重仪表。

记得在上海采访李明博时，总统府的人突然跑过来问我：“水先生，你今天戴什么颜色的领带，能让我看一下吗？”我当时刚化好妆，还没来得及换西装戴领带，一时没反应过来他们要问什么，有点蒙地说：“我可能戴一条蓝色的。”现场的编辑帮我把衣服拿来，给对方展示了一下。总统府的人说：“好的，知道了，那我们总统就不戴蓝色的领带了。”原来，他是怕跟你撞衫，瞧，竟细致到这种程度！

就连“纯爷们”普京，我前后多次采访他，也发现他形象上有些细微变化。2000年我采访他时，他是不化妆的，到了2004年再采访他，发现他也开始化妆了。普京当总理后，我在北京也采访过他一次，那一次我甚至觉得他好像整容了，把眼袋给做了。吹个牛说，毕竟我也算阅人无数，而且跟踪报道普京十几年了，好歹能看出他的一些细微变化。当时他在对面一坐下，我就发现他五官有些微妙的变化，不太像以前的普京了。

这些事给我很深的感触。后来，我在一些场合也建议过，我们中国的领导人也应该更注意自己的形象，穿衣戴帽乃至化妆，在细节上做得更精致一些，因为毕竟我们今天生活的时代，是一个大众传播的时代。

眼看快到约定的时间，我们被提前请进采访的厅内。梅德韦杰夫准时走进来，他比我想象的还要矮一点儿，看上去很亲切，一见面就跟我握手。

我来不及叫翻译，习惯性地直接上来就用英文跟他打招呼。没想到，梅德韦杰夫马上用很流利的英文回应我说：“你好啊，听说你们专门从北京来？”

我说：“是是是，介绍一下，这是我们报道组的全体成员。”他一一点头示意，和离得近的摄像握个手，一边说着一边坐下。

坐下后他就问：“我听说你家里跟我们俄罗斯有渊源？”

“啊？”我一时没反应过来，问，“是吗？”

他说：“我知道你的父亲是中国的俄语教授，研究俄罗斯文学，是很有影响的学者。”

哎呀，我当时那个心花怒放啊，确实没有想到，特别惊喜。因为我们提供的背景资料和问题单里，都没涉及这个。我有个放之四海而皆准的个人简介，是用来对付这些高端采访对象的。通常来讲，所有你要求采访的政要，都会习惯性地跟你要采访记者的简历，掂量一下你的分量，是不是够大腕。所以我常备着一份中英双语的简历，把个人简介和我采访过的人，都列在上面。随着这些年我采访的人越来越多，这份简历越来越有竞争力，几乎屡试不爽。但是我肯定不会在简历里写，自己的父亲是一位俄语教授。

我很快就反应过来，这很可能是那位可爱的俄罗斯驻中国使馆新闻官的功劳，大概是我同事跟他出去喝酒吹牛时，顺便说了一嘴：“我们水先生啊，你们一定要让他采访你们总统，他爸爸还是个俄语教授。”我有时会拿父亲跟同事们吹吹牛，这一点我从不避讳，父亲对我影响很大，而且在国内俄语界的确曾经颇有知名度。

当我听到梅德韦杰夫问到我父亲时，很有些感动。我相信这肯定是别人告诉他的，但他把这信息记在脑子里，而且在现场主动跟我说，一方面说明他是个很细心的人，另一方面说明他对于中国国家电视台的记者相当重视。这样的话语很容易拉近距离，让我们的采访在很好的气氛当中开场。

那次采访进行了50分钟，聊得非常愉快，谈得也很到位。所有我想问的问题都问了，还现场加了一些问题，梅德韦杰夫也相当配合。出乎意料的是，那次小梅总统在我的采访中传递了好几个重要信息：第一，他会参加下一届的总统大选；第二，在利比亚问题上，梅德韦杰夫作为俄罗斯领导人，破天荒地第一次表示：卡扎菲应该主动下台。

关于即将到来的总统大选，当时有很多人猜测，梅德韦杰夫到时候会主动让贤。而梅德韦杰夫却在接受我专访时，明确表示将参加大选。在我们的节目播出后，这个重要消息被国内国外众多媒体争相引用。

在我近年来所做的采访中，这种由人物专访变为热点讯息的情况，并不多见。如果我是一个商人的话，这句话相当于是我从梅德韦杰夫那里拿到的一个大单。而这个大单，对于一个新闻记者来讲，太有成就感了。

至于利比亚问题，在此之前，俄罗斯官方从未表态，而俄罗斯的态度对世界而言是很重要的。普京曾经大骂西方说，以美国为首的北约组织，是以十字军东征的方式在征服利比亚，干涉其内政。而梅德韦杰夫却直言不讳地，公开表达了跟普京不一样的态度。我听到这句话时，心里“咯噔”一下，真是无风不起浪，梅普二人在很多问题上的态度，的确大相径庭。

另外，我加了一个新问题：“以前苏联是我们的老大哥，我们很多东西都跟你们学习。这些年中国发展迅速，甚至有些东西可以让俄罗斯人感觉都超过你们了。现在的俄罗斯人会以一种什么样的心态，看待中国的发展？你们会不会心里不平衡？”

梅德韦杰夫的回答滴水不漏，也很诚恳。他说，苏联以前的确有很多先进经验供中国学习，也给中国提供了一些援助，但是，就像我们在人生中会遇到的一种情况，后来者居上，别人会通过努力和勤奋超越你。从我们自身来讲，应该加强学习，谦虚地看到别人的长处，学习别人的长处，把我们的事情做好。

我对这个回答很满意。我并不认为，这是广大俄罗斯民众看待中国的真实态度，但是我希望梅德韦杰夫的话传出去之后，能让俄罗斯的民众有所反思。不用带着任何情绪和不满，去看待中国这些年的发展，完全可以淡定一点。

采访完毕，我们编导感慨说，跟普京比起来，小梅还是嫩了点。的确，小梅不如普京老辣，他在面对记者的时候，不管是否带有个人情绪，都会直截了当地表达。

为什么那条关于他参选总统的新闻，会被广泛转载呢？因为专访播出后，普京就在另外一个场合接受采访时，说了一句针对性很强很严厉的话：“在政治上我们还是要成熟一点，在做出有些决定的时候，不要急于表态。”明眼人一听，就知道是针对梅德韦杰夫的。

后来，在网络上和央视内部，都有种说法：我们这次采访“挑拨”了梅普组合的关系，让他们公开在媒体上，有种针尖对麦芒的感觉。

可令我们大跌眼镜的是，一年之后，俄罗斯大选，普京重新当选总统，梅德韦杰夫又被普京推举为总理。当一切尘埃落定时，我恍然大悟，这哥儿俩唱了一出双簧给全世界看。

当时那些风风雨雨、波谲云诡，我相信，并非是他们商量好了处心积虑故意表演的，但他们肯定有一种哥儿们才有的默契和心照不宣，给全世界上演了一场好戏。外界认为，他们有矛盾了，有不同看法了，梅德韦杰夫并不是一个傀儡，普京对他的有些做法也不满意。这样的表象，让他们获得了各自希望的利益。

普京通过这些风风雨雨传递出的信息是：我对梅德韦杰夫有些政策是不满的，我还会回来，以我们俄罗斯的利益为重。而对梅德韦杰夫来讲，这也是一个台阶：我将来可以当总理，但是俄罗斯老百姓不会认为，那是普京给我的恩惠，因为我有个性，说了自己想说而普京不同意的话。

政坛上的很多事情就是这样，扑朔迷离，让人难以看清。可时过境迁之后回头来看，才会发现：原来如此！采访国际政要也是如此，当你看到他们的种种表现，或慷慨陈词，或深沉感性，应该明白，其实，这都是一幕幕大戏在上演。

最近，网上又传出了消息，说普京可能对梅德韦杰夫不满意，到年底说不定就会把小梅的总理给辞了。据说，梅德韦杰夫自己也有这个意向，甚至向某些媒体透露过心声。我对此高度怀疑，还是走一步看一步吧。

经历了那次采访，我不再轻易相信梅普二人的表演。我觉得哥儿俩有种旁人所不了解的默契，是两人在多年的政治生涯当中，在执政理念和行为方式上，形成的一种高度默契，我们无法深入了解。也许有一天，当梅普二人卸任了，在家里写回忆录的时候，我们才可能知道真相。这是普京时代，俄罗斯政治哲学的深奥之处，我们仍需学习和揣摩。

4．莫斯科遭遇黑暗执法

因为父亲的影响，我对俄罗斯从小就充满向往。俄国文学里的白桦林、伏尔加河、广袤的平原、寒冷的冬天，以及篱笆、女人和酒，在我脑海里形成一幅幅生动的画面。我特别想背着包，独自走遍俄罗斯的大地，去感受这块土地上博大的人文精神和辉煌的文学艺术。

可令人遗憾的是，自上世纪90年代起，我前前后后去过俄罗斯多次，每次都会遇到各种各样不愉快的事，彻底粉碎了我对俄罗斯的那点浪漫幻想。

苏联解体后，俄罗斯一度陷入极度的困难中，这种体制的巨变，给一个国家带来的影响是深层的，甚至影响到这个民族的一些优良传统。后来，经历了叶利钦时期以“休克疗法”为标志的激进改革，在私有化进程中，社会出现各种无序的状态，为腐败分子提供了可乘之机。掌握着权力和资源的官僚们，利用各种机会，大肆贪污腐败、敲诈勒索、中饱私囊。在俄罗斯，带有黑社会色彩的执法行为相当普遍。

2000年初访普京那次，在莫斯科接二连三的遭遇，使我深刻领教到俄罗斯官僚们滥用职权敲诈勒索的丑态。

临行前，央视驻俄罗斯记者站首席记者路彪特意嘱咐我，一定要向俄罗斯使馆要一封总统府出具的邀请信，这样过海关时会方便很多，否则可能会遇到大麻烦。那时候，中国人去俄罗斯，几乎都会遇到盘查、克扣和刁难。

下飞机到了海关通道，同机的俄罗斯人鱼贯而出，我们中国人和其他外国人一块儿排队办手续，出示护照，查验签证。我们报道组设备多、行李多，排在队伍最后面。在排队期间，我也在慢慢观察，那些俄罗斯海关边检的官员们，眼神都很不友善，仿佛每个中国人都是来俄罗斯偷东西一样，说话也爱理不理的。

排了大概20多分钟，一个胖胖的穿海关制服的中年妇女冲我们走过来，粗声粗气地示意：“你们的护照！”我们把护照递给她，她随意翻看了一下，让我们在旁边等着，拿着护照就进了办公室，一晃一个多钟头不见人影。

我们都丈二和尚摸不着头脑，不知道到底是怎么回事儿。来接我们的记者站和大使馆的人都在外面进不来，我们都不会说俄语，只能被干晾在那儿，拖了两个多钟头。

后来，我实在忍不住了，就跑去岗亭敲玻璃。里面一个穿制服的男人猛地站起来，瞪着我说：“你干什么！”我用英文连比画带解释，说我们的护照被拿走了，没人理我们。没想到那人显得非常愤怒，比划着说：“你要再这样的话，就把你抓起来！”

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